將政采作為業(yè)務(wù)主攻方向，難在哪里？——訪天馳君泰律師事務(wù)所高級合伙人周淑梅

我給律師送《釋義》

開欄的話

多年來，專業(yè)的政府采購律師始終是稀缺的“資源”，政府采購相關(guān)部門常苦于找不到合適的律師來為其“排憂解難”，這在很大程度上制約了政府采購與律師的合作。為此，我們發(fā)起了“我給律師送《中華人民共和國政府采購法實施條例釋義》”的活動，并特別推出相關(guān)欄目進行報道，一方面，讓律師了解政府采購法律體系，進而吸引更多的律師進入政府采購領(lǐng)域；另一方面，我們也希望對一些參與過政府采購工作的律師風(fēng)采進行展示，并請他們對政府采購法治化進程提出建議，進一步推進政府采購從法制向法治的轉(zhuǎn)變。

“我給律師送《釋義》”活動，我們將選擇全國十幾家知名律師事務(wù)所進行采訪報道，今天刊發(fā)第一篇，敬請讀者關(guān)注。

將政采作為業(yè)務(wù)主攻方向，難在哪里？

——訪天馳君泰律師事務(wù)所高級合伙人周淑梅

■ 本報記者 張靜遠(yuǎn)  實習(xí)記者 張明柳

“政府采購從來都和中國經(jīng)濟大環(huán)境密不可分，我相信，‘互聯(lián)網(wǎng)+’的時代潮流會給政府采購業(yè)界注入新的能量，同時也賦予律師更廣闊的發(fā)展空間。”

按照約定時間，近日《中國政府采購報》記者向天馳君泰律師事務(wù)所高級合伙人周淑梅律師送去《中華人民共和國政府采購法實施條例釋義》（以下簡稱《釋義》），并進行了采訪。當(dāng)日，周淑梅的觀點不僅讓我們預(yù)見政府采購業(yè)未來的發(fā)展前景，也同樣看到律師行業(yè)對政府采購與日俱增的關(guān)注度。

周淑梅是政府采購界的資深律師，她精通政府采購法和招標(biāo)投標(biāo)法兩法的實務(wù)，是財政部評標(biāo)專家，也是《招標(biāo)師資格考試法律法規(guī)》一書的編委，還是北京市律師協(xié)會招投標(biāo)專業(yè)委員會主任，并連續(xù)十年作為國內(nèi)規(guī)模最大的招標(biāo)代理機構(gòu)---國信招標(biāo)集團的法律顧問，為國內(nèi)一些重大級國家項目做招標(biāo)咨詢和方案討論并參與競爭性談判等復(fù)雜工作。

談法制：政府采購需要律師團隊

《政府采購非招標(biāo)采購方式管理辦法》（財政部令第74號）第七條規(guī)定，技術(shù)復(fù)雜、專業(yè)性強的競爭性談判采購項目，評審專家中應(yīng)當(dāng)包含1名法律專家。采訪初始，周淑梅就對這條規(guī)定豎起了大拇指。在她看來，74號令以及新出臺的《中華人民共和國政府采購法實施條例》（以下簡稱《條例》）等都是政府逐步完善政府采購業(yè)的法制建設(shè)，自上而下推動法律工作者在政府采購方面的作用，踐行政府采購“三公”原則的重大體現(xiàn)。這些不斷完善的法律條文不僅加強了采購人、代理機構(gòu)、評審專家之間的制約與監(jiān)督，凈化了政府采購市場，同時也賦予律師更廣闊的發(fā)展空間。

“大型企業(yè)通常更加重視律師在增強企業(yè)抵御和防范風(fēng)險方面的作用。除聘請專門的企業(yè)法律顧問外，還有很多專項服務(wù)的律師顧問，如上市服務(wù)等等。即使有強大的法律顧問團做后盾，在面臨政府采購領(lǐng)域時仍覺困惑，不得不聘請政采領(lǐng)域的專業(yè)律師。一來是因為政采領(lǐng)域過于專業(yè)，二來是因為政采牽涉的行業(yè)和領(lǐng)域過于寬泛，需要政采律師在政采業(yè)務(wù)上為其提供咨詢與服務(wù)。”周淑梅講到。

憑借多年沉淀的綜合業(yè)務(wù)素質(zhì)以及對政府采購領(lǐng)域的深入研究，周淑梅多次力挽狂瀾，在看似尋常的案例中發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵點，最大程度為客戶爭取權(quán)益。目前，她已成為國內(nèi)政府采購領(lǐng)域炙手可熱的律師之一，被多家大型企業(yè)聘為專項政府采購法律顧問。

周淑梅對記者說，做為財政部政府采購評審專家，近十年來參加過很多評標(biāo)，最近還參加了“商務(wù)部律師事務(wù)所庫”評標(biāo)。參與各類評標(biāo)活動帶給周淑梅最大的感受，是律師在其中正發(fā)揮著越來越重要的作用：“很多時候，評審專家之間會產(chǎn)生鮮明對立的觀點，導(dǎo)致評標(biāo)工作無法順利進行。這主要是因為評審專家更多地是從專業(yè)角度出發(fā)，帶著一定的主觀性。而律師參與其中則可以通過客觀公正的法律角度來平衡這一矛盾，實現(xiàn)評標(biāo)活動的公正性。”

“當(dāng)然，律師團隊可以為政府采購事業(yè)提供很多方面的法律服務(wù)，絕不僅僅局限在評標(biāo)環(huán)節(jié)。”周淑梅說，政府采購方式多樣，服務(wù)對象廣泛，相關(guān)環(huán)節(jié)多，標(biāo)的涵蓋貨物、工程及服務(wù)，涉及方方面面的法律問題。在她看來，評標(biāo)只是整個政府采購活動的一個點，專業(yè)的政府采購律師可以由點入面，深入到政府采購活動的各個環(huán)節(jié)，發(fā)揮應(yīng)有價值。在美國、歐洲，就有很多律師做公共采購業(yè)務(wù)。

“代理機構(gòu)需要律師服務(wù)來促進其專業(yè)化和規(guī)范化，同樣采購人和供應(yīng)商也需要律師。如在前期立項和制作標(biāo)書的環(huán)節(jié)就應(yīng)當(dāng)有律師介入。”在周淑梅經(jīng)手的案例中，遇見多例由于缺乏法律指導(dǎo)的標(biāo)書存在不規(guī)范而造成廢標(biāo)的情況。“這種因小失大的情況完全可以通過律師的介入來避免。”

談前景：系統(tǒng)集成市場很大

從事政府采購法律咨詢并不是周淑梅的老本行。當(dāng)年，在房地產(chǎn)市場如火如荼時，她順勢而為，賺得了人生的第一桶金；后來接觸了與房地產(chǎn)行業(yè)密切相關(guān)的招投標(biāo)行業(yè)，因業(yè)務(wù)需要不斷研究政府采購法和招標(biāo)投標(biāo)法兩法差異，進而成為了財政部的評標(biāo)專家，并逐步轉(zhuǎn)入政府采購行業(yè)。說起這段人生經(jīng)歷，周淑梅非常感慨。“不止我個人，政府采購行業(yè)何嘗不是隨著中國經(jīng)濟的大環(huán)境而不斷成長。現(xiàn)在房地產(chǎn)業(yè)進入了瓶頸期，但政府采購行業(yè)在經(jīng)濟大環(huán)境的沖擊下卻煥發(fā)勃勃生機”。

在政府采購法尚未出臺的“前政府采購”階段，政府采購給人的印象是：一個負(fù)責(zé)后勤的小職員可以把控一筆財政資金，有那么點兒小實權(quán)；而政府采購法頒布后，政府采購事業(yè)進入法治階段，但在大眾眼中仿佛也只局限在辦公用品的采買上。在互聯(lián)網(wǎng)走向物聯(lián)網(wǎng)的關(guān)鍵階段，計算機、打印機等IT硬件供應(yīng)商在政府采購界角逐。隨著互聯(lián)網(wǎng)的勢頭愈來愈猛烈，政府采購業(yè)也在潮流中走上大數(shù)據(jù)和電子云搭建的T臺秀，市場驟然擴大。

在周淑梅看來，“互聯(lián)網(wǎng)+”給政府采購帶來了不可估量的市場前景。大數(shù)據(jù)、云計算和移動互聯(lián)網(wǎng)三股力量不斷推動智能化社會的發(fā)展。自上世紀(jì)末提出“智慧城市”概念至今，各個領(lǐng)域就智慧城市建設(shè)的討論及全球電信、IT與互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)所貢獻的技術(shù)解決方案層出不窮：社會保障制度改革、醫(yī)療生態(tài)圈智能化建設(shè)、綜合交通體系的推進、政務(wù)資源庫電子化、公共安全管理體系設(shè)立……特別是現(xiàn)在提倡的PPP模式。

這種變化對政府采購領(lǐng)域是沖擊也是機遇，它對政府采購提出更高的要求。“目前信息集成服務(wù)市場的競爭相對集中在一些實力相當(dāng)?shù)拇笮蜕鲜泄局校麄冎g比拼的不只是業(yè)務(wù)能力，更要比拼誰更先進化、專業(yè)化和規(guī)范化，因此在采購過程中產(chǎn)生的質(zhì)疑投訴也比較多。采購人也應(yīng)以同樣專業(yè)、規(guī)范的方式和前瞻性的視角來應(yīng)對。由于政府采購法律基礎(chǔ)相對較弱，采購人往往要求供應(yīng)商攜帶律師團隊來參與質(zhì)疑投訴，依靠技術(shù)和法律結(jié)合的效力來解決問題。”周淑梅認(rèn)為，政府采購前景大好，但也需要更多發(fā)揮律師在政府采購中的作用，多方協(xié)作。

談問題：應(yīng)尊重市場規(guī)律

盡管“互聯(lián)網(wǎng)+”讓政府采購前景一片大好，但不得不說，眼下很少有律師像周淑梅這樣將政府采購看做自己的主攻方向。導(dǎo)致這一問題的“癥結(jié)”，不管是律師還是監(jiān)管部門，心中都有明確的答案：政府采購業(yè)務(wù)難度高、回報少。

政府采購到底有多難呢？周淑梅告訴記者，其中涉及的問題可不少。在早年，連不少專門做采購招標(biāo)代理的資深人士都不見得能厘清政府采購法與招標(biāo)投標(biāo)法之間的法律界限；隨著兩法實施條例的頒布，兩法的界限逐漸清晰，可是PPP相關(guān)政策的出臺又給律師們增加了一門專業(yè)課。此外，政府采購還涉及節(jié)能環(huán)保、支持中小企業(yè)等政策要求，與之相關(guān)的各類部長令、行政文件也需要專攻政府采購的律師學(xué)習(xí)。除了這些法律層面的問題，在政府采購涉及的技術(shù)方面，各類醫(yī)療、科研、基礎(chǔ)建設(shè)、能源環(huán)境、水利項目、IT、OA設(shè)備等，各自相關(guān)技術(shù)參數(shù)都不盡相同，律師們雖然不見得都要掌握，但總得對行情了解個大概。政府采購恰恰因涉及的法律與行業(yè)都很豐富而使得質(zhì)疑投訴不在少數(shù)，這也使得政府采購律師較之其他行業(yè)律師更加專有所長。周淑梅告訴記者，正是由于政府采購的這些特點，她要求自己所在律所做政府采購業(yè)務(wù)的年輕律師一定要擔(dān)任企業(yè)法律顧問，因為只有這樣，才能緊跟市場大環(huán)境，在實踐中發(fā)現(xiàn)問題、解決問題，從而積累經(jīng)驗。

干政府采購律師很辛苦，回報卻有限。據(jù)周淑梅介紹，做政府采購法律服務(wù)的模式主要有三種：第一是做招標(biāo)代理機構(gòu)或供應(yīng)商的法律顧問；第二是做監(jiān)管部門的法律顧問；第三是做政府采購評審專家。這三種模式的回報都遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于律師訴訟與其他非訴項目的行情。

第一種，做為政府采購法律顧問，涉及的政府采購項目標(biāo)的大的上億，小的上千萬，但收費與訴訟和非訴無法相提并論。

第二種，政府采購律師為監(jiān)管部門擔(dān)任法律顧問時，往往是“友情支援”，因為，很少有政府部門能為法律服務(wù)專列預(yù)算、設(shè)立項目。“今年，國務(wù)院提出政府購買法律服務(wù)。作為律師，我非常欣慰。這說明政府對律師服務(wù)和律師市場給予了充分尊重。”

第三種服務(wù)模式，即評審服務(wù)，律師們可以拿到一筆評審專家費用。但據(jù)周淑梅介紹，這筆評審費用遠(yuǎn)比不上律師正常工作一天的收入，因此，律師的參與積極性不高。對此，周淑梅建議這部分法律服務(wù)應(yīng)盡快與市場接軌。“法律服務(wù)與市場的接軌，應(yīng)包括價格的接軌、服務(wù)模式的接軌等。律師服務(wù)一般是與甲方簽訂長期專項服務(wù)合約，而不是針對單個項目提供專家咨詢服務(wù)。因為長期模式可以讓雙方更加了解、增進信任，提高服務(wù)效率與服務(wù)質(zhì)量。”

談及具體的接軌模式，周淑梅介紹了近日商務(wù)部就多種法律服務(wù)開展律師事務(wù)所庫招標(biāo)活動。她認(rèn)為，這一模式值得向政府采購業(yè)界推廣。“日后，政府采購評審活動也可考慮采用協(xié)議供貨的模式，通過招標(biāo)與入圍律所簽訂長期合同，以此提升律所和律師對政府采購項目的重視程度和從業(yè)積極性。”周淑梅說。

政府采購法律服務(wù)，在周淑梅眼里，前景廣闊，一路上需要解決的問題卻也不少。周淑梅帶著笑意地對記者說：“我對這個行業(yè)充滿信心。我相信，隨著政府采購事業(yè)的發(fā)展，一定會有越來越多的律師進入這一行業(yè)，也會有越來越多的律師可以在政府采購行業(yè)有所獲益。”

本報擁有此文版權(quán)，若需轉(zhuǎn)載或復(fù)制，請注明來源于中國政府采購報，標(biāo)注作者，并保持文章的完整性。否則，將追究法律責(zé)任。